[_MorgenStern_]

В связи с драконьим сообществом приходится много чего читать про детско-родительские отношения, благо статей на сегодняшний день в Интернетах много. И вот что я имею сказать: не ведитесь, пожалуйста, кто бы что ни писал, это ненормально - жить в аду. Это ненормально постоянно срываться на ребенка из-за хронической усталости и не чувствовать к нему ничего, кроме раздражения и злости. Это ненормально убиваться ради идеального порядка в ущерб живым людям. Это ненормально, когда муж самоустраняется от воспитания детей и ведения хозяйства, и не оказывает никакой поддержки вообще, зато щедро критикует по поводу и без. Да, это встречается довольно часто, но это ненормально. Не надо себя утешать тем, что у какой-то тетеньки в Интернетах то же самое, и даже еще хуже, вам жить свою жизнь, а не тетенькину. И пишу я это сейчас не для того, чтобы всех обвинить в несостоятельности и самоутвердиться. Как бы ни было плохо, всегда можно придумать, как сделать лучше, пусть не сейчас, а в перспективе, потому что каждая из нас заслуживает лучшего.

@темы: мысливслух

Comments

[Tomoe no Ruu]

Я всё жду, когда всё больше людей будет говорить: "Это не нормально, даже если так делает большинство".

[_MorgenStern_]

Tomoe no Ruu, норма и большинство даже в психологии вообще две разные категории. Если брать норму как отсутствие патологий, ее всего 20-30% от общей популяции.

[Leska|Nastya]

ХХХ, это ты одна сказала, что так ненормально, а мне вот всю жизнь все родственники/знакомые говорят:
"остальным еще хуже", "главное чтобы муж был и з/п получал, о ребенке заботиться он не обязан"
и про порядок то же самое, моя мама часто говорит "что вот у нее то так не было!"

[Laighto]

Оч круто написано.

[_MorgenStern_]

Leska|Nastya, почему ты больше веришь не себе, а своим знакомым и родственникам? У меня такая точка зрения, у них другая, а ты-то сама про себя как думаешь?

[Leska|Nastya]

Nice Try, ну типа как обычно, мне самой думать нельзя. Я согласна с тем, что ты написала, но хочу сказать, что в это трудно поверить, когда ты затюкан родственниками =(

[_MorgenStern_]

Leska|Nastya, я понимаю, о чем ты, но тут уж ничего не поделаешь, качество жизни очень сильно зависит от способности решать за себя самостоятельно.

[Tomoe no Ruu]

Nice Try, в общем-то профанные и научные представления - это тоже две разные "нормы".

Leska|Nastya, Nice Try, кстати, интересно, что у всех своя реакция. Мне тоже втюхивали подобные представления, по поводу чего я много и активно бунтовала.
Во взрослом возрасте это вылилось в чёткое определение границ, которое сводило все претензии к простым утверждениям. "Тебе нужно быть более хозяйственной" - "Нет". "Вообще принято мыть раковину каждую неделю" - "У меня дома не принято". "Важно хорошо зарабатывать, а не любить свою работу" - "У меня другие ценности и представления на этот счёт".

Обычно следующий этап после такого высказывания - обвинения.
"Ну тогда от тебя мужик уйдёт" - "Может быть".
"Но другие люди так не живут" - "Да, наверное".
"Тогда ты с голоду помрёшь" - "Такое может случиться с каждым из нас".

Последняя стадия, как правило, недоумение и последняя попытка зацепить:
"Вот мужик и уйдёт. Неужели ты этого хочешь? Будешь одна с котом жить" - Нет.
"Неужели тебе приятно жить в сраче?!" - Нет.

Ну, в общем моя схема ясна. Довольно быстро, на самом деле, даже упоротым людям это надоедает. Вообще, чем меньше пояснений, тем меньше подпитки и возможности за что-то зацепиться, чтобы продолжить атаку.
//Родители мои, кстати, весьма либеральны и не упороты. Но иногда маме, а, особенно, бабушке приходится указать на границы.

[e.katerinak]

+1!!!

[_MorgenStern_]

Tomoe no Ruu, это выученная беспомощность, когда долго, качественно и хаотично имеют в мозг, бунтовать уже не получается.

[Tomoe no Ruu]

Nice Try, разве только она? Нет таких людей, как я, которые изначально всегда думают, что это мир не прав?
Вообще, я согласна, что если давление очень сильное и постоянное, то, скорее всего, человек ломается.

[Leska|Nastya]

Tomoe no Ruu, классная схема, но у моей мамы есть еще продолжения по типу: "почему ты меня не слушаешь, я же тебе не зла желаю!" а еще есть любимая фразочка у всех наших родителей "вы еще слишком молоды, и все делаете неправильно, а я хочу вам помочь!"

[_MorgenStern_]

Tomoe no Ruu, есть, конечно, именно они и подвержены выученной беспомощности при долгой и правильной обработке А если прям серьезно, то психика штука сложная, никогда не знаешь, что и каким образом может выбить из колеи каждого конкретного человека.

Leska|Nastya, и что ты намерена предпринять в этой ситуации?

[Tomoe no Ruu]

Leska|Nastya,

"почему ты меня не слушаешь, я же тебе не зла желаю!"

- "Я слушаю".

"вы еще слишком молоды, и все делаете неправильно, а я хочу вам помочь!"

- "Помогайте деньгами".

Оборона границ продолжается пока враг не отступит от границ.
Чтобы сохранять при этом рассудок, стоит найти поддержку в других людях, которые будут говорить, что Вы всё правильно сделали. Или ещё книги помогают (мне лично).

[Leska|Nastya]

Nice Try, да вот я уже не знаю, обычно я убегаю от разговора)

Tomoe no Ruu, ххх)) про деньги разговор короткий: "нам никто не помогал, и мы вам не будем, а то вот у моих знакомых/друзей/коллег дети сели на шею"
В принципе от моих родителей единственный вид помощи, на который они готовы пойти - это сказать, как правильно надо жить, все остальное: "ААА! Мы за тебя не будем это делать!"
А поддержку реально тяжело найти, вот только последнее время (после появление нашего сообщества + в контакте нашла группу) стало лучше, а до этого была на бэби.ру, там вообще никакой поддержки, только самоутверждение)))

[Tomoe no Ruu]

Leska|Nastya, пф, ну тогда Вам вообще (!) нечего терять!
Я-то так пляшу, чтобы мне и помогали реально и не трогали личные границы. Я бы, если честно, так бы измываться начала... ух.
А так: "Помогайте либо деньгами, либо ничем. Ваши ценные советы мне вообще не интересны".

Поверьте, родители в возрасте пожинают свои плоды. Они получают то же, что давали сами неизменно.

[4avo4ka]

Nice Try, как замечательно сказано. всё в точку!