[_MorgenStern_]

Читаю тут холивар на тему "Должна ли женщина работать". Естественно, одни говорят, что должна, другие - что не должна, каждый свое болото хвалит. Но вот один коммент ввел меня в ступор: "Я бы с удовольствием сидела дома , но мне это не светит . Зарплаты мужа на все мои многочисленные запросы не хватает . Да и страшно , сегдня есть муж , завтра нет ." Бог с ними, с первым и вторым предложением, но третье? Зачем вообще выходить замуж, если такой настрой? Кстати, с этой мыслью всю жизнь прожила моя мама, и сейчас пытается внушить ее мне. А я считаю, что руки есть, голова тоже, если что случится - работа не волк, от соискателей не бегает, а пока есть возможность и желание сидеть дома - почему бы и не?

@темы: мысливслух, всякое

Comments

Бог с ними, с первым и вторым предложением, но третье? Зачем вообще выходить замуж, если такой настрой?

У меня этот настрой, появившийся из детско-юношеских комплексов на почве того, что предавали порой самые дорогие люди, перерос в навязчивую паранойю, и теперь кажется, что все счастье мимолетно и есть только здесь и сейчас, и может в любой момент рухнуть. На нервы действует страшным образом, так что лучше даже не допускать в свою голову такие мысли, чтобы не получилось, как у меня - и сама мучаюсь, и муж сердится за такие мысли.

[_MorgenStern_]

Гелла Риан, муж тут анекдот вспомнил на тему.
- А зачем Вы два билета покупаете?
- Ну как же, один потеряю, второй останется.
- А если оба потеряете?
- А на этот случай у меня проездной есть.

katzenjammer, забавно =))

[Кулонище атакует]

Может, имеют в виду смерть??(( Потому что это такая внезапная штука..почему я об этом думаю? У меня самой отца машина сбила, когда мне 8 лет было. Очень плохо жили...ооооочень.
Оттого и в моей голове мысли, пусть они глубоко, но есть, что нельзя жить только на зп мужа, нельзя. А самое для меня страшное, это то, что я ооочень бы хотела троих детей даже, но реально...вот что если, дада, мысли ацтой и очень антипозитивно, но если б мой отец не погиб...я, наверно, иначе бы думала, да. Я када рассказываю маме про девочек, которые в 24 уже с тремя детьми и живут за счет мужа, первая мысль у нее естественно не самая хорошая. Да, я гоню подальше от себя эти мысли, но от них не уйти. А про измены я, например, вообще не думаю..уверенная слишком в себе))))))))
А еще...у меня муж такой, что он тоже считает, что женщина какбэ должна работать, хотя бы на себя,в свое удовольствие, хотя он взял на себя роль мамонтаносителя=)
Но вообще да, дома неплохо сидеть=))) Если б не ипотека, может,я б год еще посидела. Только фотографируя в свое удовольствие.

[_MorgenStern_]

Кулонище атакует, смерть может случиться со всеми, вообще может случиться что угодно, хоть ядерная война, хоть рубли завтра официально поменяют на тугрики, всего же не предусмотришь. Вот как жить, постоянно ожидая какого-нибудь пиздеца? Придет - тогда уже и действовать по обстоятельствам, а то получится, что готовилась-готовилась, а ничего не случилось.

А еще...у меня муж такой, что он тоже считает, что женщина какбэ должна работать, хотя бы на себя,в свое удовольствие, хотя он взял на себя роль мамонтаносителя=)

У меня наоборот - муж считает, что кто-то один должен работать, кто-то другой быть на хозяйстве, потому что иначе слишком большая нагрузка на всех и обделенный Артемий. Я пока что опасаюсь доверять хозяйство мужу, так что вопрос на ближайшее время решен.

[фелисфеникс]

Я вот так не могу. Вышла замуж - и решила, что как положено, пока смерть не разлучит нас.

[Кулонище атакует]

katzenjammer, а у нас вообще такое равноправие, равноправие, что ваще))) Муж работает и получает достаточно много, НО он моет посуду всегда, полы только он, унитаз, ванную , так же он делает очень много с ребенком..сейчас по утрам, я ухожу раньше него, а деть спит, он ему и зубы чистит и завтраком кормит, короче, ооочень много делает для дома и ребенка, думаю, потому такие и мысли, мы сами выстроили такую систему, нам удобно, это и главное.

фелисфеникс, ой, я бы тоже так ооочень хотела...но, к сожалению свой моск не перестроить...когда очень рано уходит один из членов семьи, на детях это сильно отражается. Вот явно на мне отразилось. У меня, можно сказать, отца не было и мама всегда меня тянула в одиночку.

[фелисфеникс]

Кулонище атакует, я в этом смысле счастливый человек, и муж мой тоже...

[Кулонище атакует]

фелисфеникс, и это хорошо!!! =)

[lanast]

Бог с ними, с первым и вторым предложением, но третье? Зачем вообще выходить замуж, если такой настрой?

- а мне вот дикостью не кажется. Тут и опыт родителей и уже мой личный тоже. Родители развелись, когда мне было шесть, отец бросил маму без работы и образования (тоже когда-то сказал - незачем тебе учиться и работать, сиди дома, детей воспитывай), жили отвратительно - в холоде, голодали, одевались как попало с чужого плеча. Родственники как-то не сильно поддержали. Да тут даже этого достаточно, как вы думаете - сильно ли будешь верить в светлое, чистое и на всю жизнь, если вырос в таких условиях. И хочется же с одной стороны, чтобы всё хорошо было, а с другой просто страшно. И этот страх просто так из себя не вырвать, увы. Кстати, выработался параноический страх перед финансовой зависимостью от кого-либо.
У молодого человека отец умер, когда ему было 12 лет. Тоже плохо жили с матерью и братом, рано пошли работать, толком ничего не видели. Но он всё-таки проще как-то относится, не боится, не спешит, но стремится создать прочную и крепкую семью. Видимо, ещё от характера напрямую зависит. Ну и у него в целом семья крепкая такая, взаимовыручка и всё такое.
Но, кстати, что касается вопроса "зачем выходить замуж" - тоже об этом думала: а нафига, если всё равно будешь постоянно ждать подвоха, бояться и т.д. Чтобы не ждать, вроде как надо быть независимой финансово, но это сложно осуществить полноценно - например, когда ребенка воспитывать надо будет. Так пока и не пришла ни к чему... Иногда просто перестаю думать об этом, но рано или поздно возвращаюсь.

[_MorgenStern_]

Passvet, я и не говорю, что муж по умолчанию никуда не денется, всякое бывает, но зачем заранее настраиваться на катастрофу? Муж тоже вырос в неполной семье, его отец ушел, когда ему был год, и мать его всю жизнь вертелась, как белка в колесе, но разве он не ушел бы, если бы она начала работать раньше? В наше нестабильное время в нашей нестабильной стране даже при муже даже про завтрашний день нет никакой гарантии.

Но, кстати, что касается вопроса "зачем выходить замуж" - тоже об этом думала: а нафига, если всё равно будешь постоянно ждать подвоха, бояться и т.д.

Тоже много думала на эту тему, сейчас просто некогда ждать подвоха. Будет ужас-ужас - придумаем, что делать.

[Кулонище атакует]

но разве он не ушел бы, если бы она начала работать раньше?

а вот тут зависит от профессии, например, для многих работ нужен опыт и если ты в будущем настроена двигаться именно в этом направлении, то....надо и раньше начинать. Особенно это касается образования. Не дай бох что, тут бах и тебе на работу, а у тебя ни опыта, ни образования и куда? Уборщицей? Вертеться как белка в колесе? Почему бы нельзя изначально быть кем-то? Вообще, все еще зависит от того, если помощь из вне, например, родительская, хотя бы для начала, чтобы встать на ноги. Если есть, о еще куда ни шло. А если нет?Да, всякое бывает. Мысли плохие могут посещать.но не только в них дело, дело в самом восприятии и воспитании. .Я вообще работать начала в 10 классе, пельмешки продавала))) И хоть училась на дневном, работала со 2 курса..много профессий было. Сомневаюсь, что так бы было, будь у меня отец. Моя мама научила меня выживать..я в случае чего, хоть официанткой, хоть кем пойду, но денег семье добуду...это ясно. И все ж я шла и иду по - жизни с мыслями, что надо себя реализовать в профессии...это во мне просто заложено что ли=) И тут не идет настрой на катастрофу..катастрофа уже случилась в свое время...потому такие и мысли. ВОт и все.

[_MorgenStern_]

Кулонище атакует, вот у свекрови был опыт, а потом компания накрылась, а в следующей попалось больное на голову начальство, а еще в одной ее просто поимели на испытательном сроке. За два месяца три записи в трудовой, да еще в отделе кадров написали какую-то не такую причину увольнения. Все, волчий билет, в нормальную организацию с таким не устроиться, хоть какой там стаж до этого. Хотя я, конечно, рассуждаю как тетка с высшим образованием, повидавшая Крым и Рым, поработавшая в куче разных организаций и до смерти уставшая от подковерных офисных интриг. Возможно, тетенька, которую муж пытается насилу удержать на домашнем хозяйстве, без образования и опыта работы вообще, будет мечтать о финансовой независимости, люди-то разные.

[lanast]

katzenjammer, да дело не в настрое на катастрофу, а просто в реальном понимании вещей (я стараюсь именно это в себе выработать). Или если я об этом буду молчать, то это не будет казаться фатализмом? Вряд ли. А Кулонище атакует верно говорит, что реализовываться надо начинать как можно раньше, потому что моя мама, положившая остаток молодости на то, чтобы меня вырастить, до сих пор перебивается с уборщиц на продавцов в третьесортных продуктовых магазинах и не может даже сама себя убедить в том, что она на что-то способна, хотя я вижу перед ней несколько дорог куда более интересных. А всё по сути оттого, что она совсем не ожидала, что муж может куда-то деться вообще - тогда подобные мысли еще казались дикостью. Так что всё не так просто.

[_MorgenStern_]

Passvet, я не верю в мужей, которые куда-то деваются. Если два человека настроены работать - муж никуда не уйдет, потому что в нормальной здоровой семье для мужа отказаться от жены и детей - это все равно что отказаться от руки или ноги. А ненормальную семью мне строить не хочется.

[lanast]

katzenjammer, у меня изначально другое отношение к человеческим взаимоотношениям, поэтому да - рассуждать дальше бессмысленно.

[Кулонище атакует]

katzenjammer, ой, ты видать, если что востребованный специалист, вот и рассуждаешь так=)) гыгы. Небось, еще и умная, где-то талантливая...так-то да, чо переживать)))
Я вот не особо семи пядей во лбу, увы. Потому мне надо пробиваться всеми силами. Иногда такое бессилие наступает. И понимание того, что я дэбил..хаха. Но ничего, справляемся. Реально, не охота уборщицей быть.
А про девающихся мужей...эт я согласна..даже развод если..нормальный человек будет помогать. Тут без вариантов.

[lanast]

Кулонище атакует, помощь помощи - рознь. Когда человек уходит к другому - ему приходится содержать новую семью, поэтому оставшаяся без него так или иначе страдает. Нам вот отца моего помощь не многое изменила...

[_MorgenStern_]

Кулонище атакует, а ты как думала И умная, и талантливая, и скажу тебе по секрету, если б напряглась, даже на дому нашла бы работу, но так неохота напрягаться... Я всю жизнь была рабочей лошадью, с 17 лет только и делала, что работала-работала, и вот наконец можно побыть просто женщиной, постоять у плиты в свое удовольствие, поучить с Артемием буквы, порисовать методические пособия ему, а не чужим детям. Масочки делать, кремиками мазаться. Представляешь, как будет обидно, если я начну готовиться к разводу уже сейчас, работать на трех работах, а развода так и не выйдет?

[Кулонище атакует]

Passvet, смотря какая помощь, кнешно. Естественно, вторая семья основной становится...эээх. Грустная тема. Фиг знает, что хуже, когда отца просто нет или когда он с другой семьей.
Но реально, хотя бы алименты+ подарки детю , да хотя бы встречи со стороны отца. И то хоть какая-то помощь. Это лучше, чем ничего. Внимание-это уже что-то.

[lanast]

katzenjammer, а зачем на трёх-то работах? Тем более, если уверены, то чего вообще дёргаться. Вопрос ещё и в том, что когда есть возможность и даже желание работать, а не сидеть дома, то почему бы и не да? Кстати, на мой взгляд, муж вовсе не обязан оплачивать все мало-мальские женины капризы (ну, конечно, если он миллионами ворочает, то вопрос автоматически отпадает - пофиг как-то становится) - ну что-то типа пятой баночки крема для кожи вокруг глаз за стопицот евро, когда еще три и первых четырех даже не распечатаны (понятно, утрирую, но ко всяким ненужным покупкам - для души склонны все женщины, чего уж там).
Вообще чем дальше рассуждаем, тем дальше от сабжа уходим

Кулонище атакует, ну оно-то да, но... Действительно грустная тема, даже продолжать расхотелось. Давайте оставим.

[_MorgenStern_]

katzenjammer, а зачем на трёх-то работах?

А чтоб наверняка

Я же не принуждаю всех сидеть дома. Мне просто непонятно стремление подстраховаться от катастрофы, которой нет, и может не будет никогда. Я делаю покупки для души из сэкономленных денег: у нас определенный бюджет на неделю, если укладываюсь в меньшую сумму - я молодец, как бонус могу забрать и потратить остальное.

[Кер-Керида]

а я вот сейчас такой кайф от работы получаю, может это от того что 4 года дома? Но, вот минусы есть и большие. Но в силу обстоятельств работать бросить не могу. На мне и муже счас вся наша большая семья. Так что приходится жертвовать(

[_MorgenStern_]

Кер-Керида, да, кстати, через два года я вполне могу передумать Но Ване кастрюлечки свои не доверю ни за что.

[Кер-Керида]

katzenjammer, а я так люблю когда муж готовит) Сашка был в отпуске так я вообще на кухню не заходила) ляпотаааа)

[_MorgenStern_]

Кер-Керида, хорошо некоторым, муж у них готовить умеет.... А некоторым мужьям еще предстоит учиться, и что-то не хочется при этом жертвовать посудой Хотя когда я говорю, что Ваня готовить не умеет, он обижается и говорит: "А как же яичница, блинчики и шарлотка?" Яичницу видела, блинчики тоже (правда, тесто я замешивала), шарлоткой грозится вот уже три года.

[Кер-Керида]

=)))) ну вот точно с голоду не помрете) почти все что нужно для полноценного питания)