[_MorgenStern_]

Я не хочу воевать с собственным сыном и я не знаю, как с ним не воевать. Уже сто книг перечитала, а толку ноль, все действует только на некоторое время. Мне страшно от того, каким может вырасти мой сын, да и просто я устала уже от этих концертов по поводу и без. Час вчера укладывались - час он выводил меня из себя всеми возможными способами. Уже и по попе дала, думала, может, этого выпрашивает - а нет, нарвалась еще на получасовую нотацию о том, что нельзя так делать и на дальнейший цирк с истериками. Не пишите мне "Зачем рожала второго?", Светка тут ни при чем, это все было до нее. Не пишите мне "Зачем отвела в сад?" - это все было до сада. Я знаю, что делаю что-то не так, но как делать правильно, понятия не имею. Альфа-родительство у нас не катит, да, Артемию душно в его рамках. Демократия хороша, но порождает лишнюю демагогию. Полный беспросвет.

@темы: Артемий

Comments

[Морга]

katzenjammer, да не переживай ты так) Многие знания - многие скорбя. Иногда чуть меньше внимания - чуть больше толку. Я своего с вечными истериками вообще приучила выходить плакать. Мол, говорить буду, когда успокоишься. И со спокойным уже общалась. Книги книгами, но ребёнок - не бог и не идол, не нужно подстраивать под него абсолютно всё, а особенно - чувствовать вину за то, что не как в книге. Иногда лучше жёстко поставить на место и потом объяснить - почему, чем долго пытаться втереть книжную премудрость.

[_MorgenStern_]

Морга, вот КАК ты приучила его выходить плакать? И куда выходить? Он же выходит на лестничную клетку босиком, заведешь домой - колотится в дверь. В комнате своей не сидит, надо обязательно рядом со мной. Закрывалась в ванной - выносит дверь чуть ли не с петель. Я понимаю, что он специально меня достает, но как не доставаться, не знаю.

[Морга]

katzenjammer, Я просто говорила на одной интонации "Выйди". Квартира однокомнатная - выходит на кухню. Выйди - проплачься, вернёшься - мы поговорим. Лет с двух, наверное так. Еще я его смешу, когда он начинает выпендриваться. Если заржал - спалился, больше злиться уже не может. Тогда сразу перевожу разговор на что-то конкретное, не продолжаю выяснять отношения. Их я выясню позже, когда мы оба будем спокойны. И я будь здоров жосткая мамаша. От меня все современные методики бы возрыдали, а ЮЮ радостно уволокла бы в суд. Я не верю в благость воспитания на чистой любве, вот честно. Потому что если дитя лезет на дорогу - выдерни его оттуда и закрепи поджопником, а не кричи вслед душеспасительные истины. Просто я всё всегда стараюсь объяснить. Нельзя - почему, потом - по какой причине, то, а не это - из-за чего. Как-то так. Не печалься. Есть период проверки границ вседозволенности, некоторые из него не вылезают)))))))))

[Кулонище атакует]

Я в свое время потому себе сказала, что книги читать не стоит особо усердно. Можно мельком..но не слушать все советы. Ведь каждый ребенок индивидуален.
У меня демократия ограниченная. Парламентская=) С одной стороны я многое разрешаю..больше, чем некоторые родители. Но если что-становлюсь строгой и показываю кто главный. И по попе может получить-рееееееедко. Раз а неделю от силы и то это шлепок не больной. Но если это, мой в 2 года уже понимает, что совершил что-то плохое. Еще я обижаюсь на него, он очень этого не любит-сразу прощение просит. Но этот способ я просекла пол года назад...не всем же подойдет. Истерики тоже бывают. Я не успокаиваю особо. Говорю..как некрасиво-к зеркалу подвожу. Не ругаю тоже. Очень спокойно..если истерика затягивается, могу сама начать истерить показушно-это его отвлекает. Тип...мама сума сошла. И жалеть меня начинает. Не знаю, как будет дальше...думаю самое важное во всем воспитании-это сделать так, чтоб ребенок етебе доверял. Тогда он и слушаться будет..не факт, что всегда, но в самые выажные моменты-да.
И еще, мне кажется, что ты много запариваешься. Расслабься, не надо думать что ты там плохая или не идеальная мать. Все нормалаьно. Все через это проходят, через эти мысли. И это нормально. Не переживай так.

Морга,

Потому что если дитя лезет на дорогу - выдерни его оттуда и закрепи поджопником, а не кричи вслед душеспасительные истины.

Можно я вас поцелую? Однажды на меня серьезно накинулись за такое.

katzenjammer, Знаешь, что я думаю. Артемий - отличный малый, а ты отличная мама. Как любой отличной маме тебе свойственно думать и переживать. Когда я устаю думать и переживать - я меняюсь.
Вчера Янка не хотела укладываться. Ноу проблем - засыпай одна без книжки. Во сколько хочешь, но нас не трожь, мы отдыхаем. Трех минут хватило.

Иногда она любит покапризничать на тему то ложка не та, то трусы не в горошек. Другую ложку? Пожалуйста - сама моешь обе. Мочалкой, с мылом, ополаскиваешь, и свою тарелк тоже. Другие трусы? Эти просто так без причины и не вечером кидаем в стирку, только потому что внезапно захотели другие? Идем закидывать и сортировать белье, потом вешаем его с мамой.

Если начинает рыдать и капризничать сильно, то так и говорю - когда ты ноешь я тебя не понимаю, успокойся и говори, если надо я тебя обниму. Быстро успокаивается, объясняет, вместе решаем, можно ли это, если нет, то могут продолжиться капризы. В тако случае я просто говорю, что не могу ничем помочь, только обнять.

[Кулонище атакует]

Pchu, +100 ко всему...по-моему это адекватные мысли. Я приблизительно так же веду себя.
Свобода-это замечательно, но в меру. Всему есть границы.

[_MorgenStern_]

Pchu, у нас период демагогий Не просто "Не хочу спать", а часовая речь на тему "Это что за безобразие, спать еще?" Правда, так Артемий выбешивает только меня, Ваню он выбешивает по-другому: начинает им командовать. Трусы не в горошек уже давно пройденный этап.

katzenjammer,

"Это что за безобразие, спать еще?"

ну и у нас так же. это возраст-говорун, как иначе? вот на это я и говорю -

Ноу проблем - засыпай одна без книжки. Во сколько хочешь, но нас не трожь, мы отдыхаем.

Ваню он выбешивает по-другому: начинает им командовать.

ну, начинает командовать и пусть командует. Тут тупо не вестись, сказать что-то типа "сын, ты в своем уме, это мы - родители" и гордо удалиться по своим делам, сделав удивленные глаза.

[Морга]

Pchu, один раз - можно)

katzenjammer, а ты не выбешивайся) Ты спать ложись))) Или просто пропусти речь мимо ушей. Ребёнок революционирует по тех пор, пока рассчитывает на внимание. А ты возьми и песню запой, веселую. Мол, тебе говорить охота, а мне - петь). И раз он папой командует, то очевидно главнее папы, а значит должен встать и пойти работать. Заработать побольше денег папе на машинки и сладости. И Свете на новые штанишки. И маме на бусы и капусту для борща. Очень трудно быть главным, только и удовольствия, что иногда покомандовать. А если еще подчинённые и капризничать начнут - тут совсем караул.

[mistera]

Держись, мать! ты - хорошая! А Артемий и правда бьется за границы дозволенного. Ни чего не поделаешь - надо давать ответный бой иначе более экспансивная держава поглотит всё твоё пространство, заставит платить дань и будет уводить ежегодно красавиц в рабство))) Правда пока ему на 2 года красавиц только хватит. Сперва тебя, потом Светку.

[Orange_mama]

katzenjammer, непросто тебе... Артемий с непростым характером, видать, парень. И хитроумный... Я теряюсь в вопросе что посоветовать, потому как наши истерики редки (тьфу-тьфу-тьфу!) и Сонька обычно легко соглашается на компромиссы и прислушивается к нам, хотя тоже упряма и за словом в карман не лезет.

Но видела я деток с похожим на Тёмин темпераментом, мысленно жалела маму, наблюдая за маленьким террористом (простите, иначе того мальчугана назвать не могу). Наверное, нужно и правда гнуть свою линию, объяснять почему всё будет так, как сказали мама и папа. Иначе беда, нервы твои могут не выдержать. Надеюсь, Артемий скоро поймёт, что истериками ничего, кроме игнора и наказаний он не добьётся. Успехов в бою!

[sobolchik]

Читаю, и понимаю, что, наверное, все дети в возрасте от 2 до 3 лет начинают испытывать родительские нервы на прочность. У нас тоже были немотивированные истерики, плачи, крики, "гнутие" своей линии в такой период. Мены такое поведение бесило, я жесткая была в это время - угол был и в угрозах, и наяву, да и шлепание по попе в крайних случаях было. А потом все у нас как-то устаканилось, дочь начала прислушиваться ко мне, я к ней - повзрослела она, видимо
У меня уже описанный был рецепт с истерикой - я ее просто игнорировала, только говорила, что так некрасиво и да, разговаривать мы будем, когда успокоишься. Потом Дашка подходила ко мне и говорила: "мам, вытри слезки мне, ты же знаешь, что я сама не успокаиваюсь" - мы вытирали слезки, обнимались и начинался уже нормальный разговор, где я объясняла, почему что-то нельзя сделать или дать в этот момент.
Конечно, если ребенку угрожает прямая опасность, то тут не до сантиментов - надо действовать мгновенно и жестко, я согласна.
Если ребенок хочет показать, что он в семье главный, а не папа с мамой - то, когда у меня лопалось терпение, я просто опять-таки жестким голосом говорила, что будет по моему и точка. Может, это и непедагогично, но реально после такого ультиматума становилось легче в дальнейшем разговаривать и договариваться, дитё сразу начинало пытаться идти на компромисс.
А после того, как дочь пошла в садик, истерики дома фактически исчезли - у нее пошла социализация, она поняла, что кто-то другой, а не она, тоже может быть бескомпромиссным, и что придется договариваться как-то Ну и сейчас мозгов уже поболее, в большинстве случаев понимает, что поступает хорошо или некрасиво, и старается плохо не вести себя.
В общем, могу только посочувствовать и сказать: "Держитесь, вы сильные и замечательные родители и все у вас будет отлично". А по поводу умных книжек надо меньше заморачиваться ) Вон у меня подруга прямо места себе не находит, что ее 10-месячная дочка не складывает пирамидку, а в книжке написано, что в таком возрасте уже должна. Кому должна и что - ерунда все это.

[mistera]

девочки всё-таки намного более дипломатичные особы и физическое воздействие воспринимают быстрее.. Мать говорит, что нас с сестрой шлепать приходилось крайне редко, а вот наших вьюношей приходилось строго дрючить(

[_MorgenStern_]

Девочки, когда вы пишете о том, какие вы суровые мамы, мне плакать хочется: я рядом с вами вообще сущий изверг.

[Морга]

katzenjammer, это кто изверг-то? дануладно))))))))) моё чадо меня боится.

[_MorgenStern_]

Морга, ну вот, еще будем меряться, кто больший изверг Мне мое поведение в таких ситуациях не нравится, хочу исправить, но не придумаю, как. Да-да, я бы с удовольствием жила в мире розовых единорогов и вечной гармонии.

[Морга]

katzenjammer, это всё понятно, но есть реальность, темперамент, обстоятельства. Можно хотеть жить в сказке, но не жрать же себе мозг за то, что ты в ней не живёшь. Ты раздражаешься на себя и тем самым теряешь контроль над этим раздражением, которое выливается на тех, кто рядом. Стоит перестать требовать от себя совершенства, как окажется, что сын совершенно нормальный, ничуть не качает права, а просто развлекается. Выдохни, ты уже дважды мама, и у тебя два единорога. Они тебя еще по-любому не раз забодают.

[_MorgenStern_]

Морга, я сама себе иногда напоминаю белку-истеричку: стоит случиться неприятности, как я тут же начинаю бегать по потолку и переживать о том, как страшно жить. Сегодня вот все более-менее.

[Морга]

katzenjammer, ох... а я в критических ситуациях мобилизуюсь. А истерю потом. Жить не только страшно, но и весело))) ну сама посмотри со стороны) Здорово же.
А, и еще. Покажи сыну, какой он смешной, когда скандалит, сними его на камеру, пусть увидит себя со стороны. Он соображалистый, поймёт.
Ох, пойду варить пшенку - сын заказал...

[Lisa-alya]

Девочки, когда вы пишете о том, какие вы суровые мамы, мне плакать хочется: я рядом с вами вообще сущий изверг.

Молчи, мать.. Мне тогда вообще надо саму себя родительских прав лишить и в психушку утопать нервы лечить

А по существу вопроса.. Наверное нужно просто пережить этот период.. Нам иногда помогает игнорирование (но редко).. Изоляция невозможна - у него тогда начинается такая истерика, что просто до рвоты - с ума сойти можно. Часто я просто стою рядом и повторяю "Я тебя не понимаю. Успокойся и мы тогда поговорим.. Я тебя не понимаю - успокойся.." Главное держать себя в руках и не сорваться...потому как я тогда сама себя пугаюсь, не говоря уже о ребенке

[Морга]

Lisa-alya,

я тогда сама себя пугаюсь

во-во. Только сегодня мои любимые полцентнера наступили мне на больной палец. Заорала так, что сама испугалась. Зато не прибила на месте. Он мне на эту болячку за вечер раза три-четыре наступает. Щас вот моду взял тискать так, что ребра трещат

[_MorgenStern_]

Покажи сыну, какой он смешной, когда скандалит, сними его на камеру, пусть увидит себя со стороны.

Есть большая вероятность того, что он воспримет это как унижение. Какое-то прям ненормальных размеров чувство собственного достоинства, не посмотри косо - тут же инкриминирует покушение на его персону.

Lisa-alya, если я держу себя в руках, все еще хуже. Потому что чем больше держишься - тем хуже срыв, лучше уж сразу прикрикнуть, пока не накипело.

[Lisa-alya]

katzenjammer,

Потому что чем больше держишься - тем хуже срыв

Это да - есть такое.. Но и "мелко орать" постоянно тоже не выход.. На самом деле я тут тебе не советчик.. Могу только посочувствовать и сказать что я правда тебя понимаю.. Потому что я - псих конкретный и никак с этим не могу справится

[mistera]

эх.... пугаться надо тогда, когда полностью уверен, что всё делаешь абсолютно правильно. Вот тогда и наступает амба.

[Морга]

katzenjammer,

Какое-то прям ненормальных размеров чувство собственного достоинства,

пора приучать, что у других оно тоже есть. И в первую очередь - у мамы и папы.

[Кер-Керида]

Прочитала выше написанное и у меня стойкое ощущение того что Артемий добивается внимания всеми возможными и невозможными способами. Что раньше, что сейчас. Может ему его не хватает? Я не хочу сказать что ты даешь его мало, или как то еще. Просто зачастую наше ощущение достаточности не совпадает с ощущением другого человека. Вот у меня стойкое ощущение что ему нужно внимание. Самое просто действие которое может это внимание вызвать - это сделать то что сразу же обратит на себя внимание, выведет из себя. Ведь смотри что получается. Артемий делает что-то, тебя это раздражает, ты обращаешь внимание на него, причем внимания гораздо больше чем в другом случае и все, закрепление пошло. Сознание ребенка понимает процесс - действие-раздражение-внимание-получение результата я в центре внимания. И в дальнейшем иных способов добиться этого внимания ребенком предприниматься не будет, потому что этот самый простой.
Видимо закрепление уже произошло, плюс наложилось на ревность с появлением сестры. Здесь надо, так сказать, ломать стереотипы и не давать того, чего хочется получить таким поведением.

То есть, если ребенок получает внимание проводя длинные беседы с умным видом - не давать ему этого внимания полностью игнор.
При этом на какое то другое действие - например убрал игрушки - этого внимания дается с лихвой и гораздо более чем раньше.

Сначала пойдет агрессия по причине того что "я все делал так как всегда но мне ничего не дали как так", потом недоумение, потом переключение на то действие которое приводит к желаемому результату.

Сразу это не получится, на это нужно время и силы. Много времени и много сил, но результат будет.

Есть замечательный психолог Людмила Петрановская, у нее была статья на тему внимания и способов его привлечения. Правда она направлена на семьи и усыновленными детьми но информации оттуда взять можно очень много....

И да я могу ошибаться.....

[_MorgenStern_]

Кер-Керида, мне кажется, Артемий просто пытается получить внимание авансом, на всякий случай, а вдруг не хватит. К тому же, если верить товарищам Адлеру и Дрейкурсу, которые разработали аж целую классификацию показательных истерик, у нас имеет место борьба за власть, Артемий почему-то чувствует себя вечно ущемленным в правах и поэтому бунтует. Просто прижать "к ногтю" не получится - либо имеем ответную агрессию, либо Артемий мстит. Ну а так да, стараемся все делать, как ты написала. Не всегда получается.

Морга, да, но это имеет мало общего со съемкой на камеру.

[Морга]

Госсподи, как наши прабабки обходились без припаданий к источникам? Вопрос недостатка внимания ваще не рассматривался... И росли гораздо более вменяемые люди...

katzenjammer, я не про тебя, ни в коем случае, просто эти копания в нежных детских душах превращают родителей в рабов детской любознательности, на мой неискушённый психологией взгляд)))

[_MorgenStern_]

Морга, у наших прабабок дети пахали наравне со взрослыми, им некогда было истерики закатывать. Ну а барчуки всякие истерили, да. С ними тоже понятно: родители их не воспитывали, а няньки с гувернерами обязаны были терпеть.

[Laighto]

katzenjammer, У наших прабабок дети делали что хотели. Кричали - и ладно, прооорется, поймет что ничего не добьется, а я, пока он там выпендривается, пока урожай соберу. Зашла, называется в днев, а тут страсти такие. Ох. Я думаю, что тебе надо просто правда меньше заморачиваться по книжкам и не пытаться подстроить себя под какое-то определение (альфа-родительство? что за зверь? пойду гуглить). Жить как живется, у тебя же 2 малыша. У сына, и без того со сложным характером происходит переоценка себя - он же теперь СТАРШИЙ, ОМГ. А старший - это как? Это как папа и мама? И можно ему столько же? Или меньше? Надо проверить, а заодно и внимание привлечь, я же малыш, или не малыш? Или большой, а маленькая только Света? Всего месяц прошел после родов, он еще не адаптировался, имхо, а до этого другие проблемы были, не будем о грустном. А год назад всё было идеально, ни одного гневно-усталого поста от тебя не помню. Обстоятельства - штука такая. Терпи, мать. И книжки закинь далеко. По-моему, они тебя путают.
Хотя это только мое мнение. А оно может быть и не авторитетным, ибо ребенок у меня только один, книжек я не читаю..